【呪術廻戦】164話感想 : 必殺ではない領域展開!?(最新話ネタバレ)




引用元 :https://5ch.net/


14 : 名無し 2021/11/04(木) 22:50:49.75 ID:M8Fe5MmU0

虎杖何で黙秘にしなかったの?



15 : 名無し 2021/11/04(木) 22:57:25.03 ID:ZAWZvF6/0

>>14
嘘をつけないやつではないことを表すのと日車の術式披露のためじゃない



19 : 名無し 2021/11/04(木) 23:05:50.75 ID:WwGpOw0B0

小僧のつく嘘全部バレる



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20 : 名無し 2021/11/04(木) 23:11:18.29 ID:znpFOeWxM

嘘つくなんて小僧らしくないぞ



21 : 名無し 2021/11/04(木) 23:19:50.26 ID:uD5gx7FGa

嘘つくなんてパチやるのに罪の意識あった方が驚きだよ
それとも集英社が未成年のよいこがパチやらないようにハンマーで殴らせろってお願いしたかな
真似したら駄目だからね



29 : 名無し 2021/11/04(木) 23:59:11.50 ID:WwGpOw0B0

虎杖めっちゃ普通に嘘つくやんと思ったけど
巧者の伏黒からすればあんな程度じゃ嘘のうちにも入らんて感じなのかもしれん 知らんけど



引用元 :https://5ch.net/


5 : 名無し 2021/11/08(月) 01:16:54.75 ID:n55axyN3a

狗巻が失った腕が左腕って既出だったか?



16 : 名無し 2021/11/08(月) 01:22:07.08 ID:MRQfMnOC0

>>5
一応乙骨出てきた回で絵としては出てた



33 : 名無し 2021/11/08(月) 01:33:57.41 ID:QeEULEFD0

>>5
左腕が無いのは絵で分かったけど右腕も無くなったと思ってるやつ多かった
左腕だけと分かったのは今回初



8 : 名無し 2021/11/08(月) 01:18:48.05 ID:5DpZpcqo0

日車が100点ホルダーってことは弁護してた容疑者はやっぱり犯人だったってこと?



10 : 名無し 2021/11/08(月) 01:19:44.59 ID:d/mDYzyD0

日車の持ってる証拠の封筒の裏表入れ替わっとるやん



11 : 名無し 2021/11/08(月) 01:20:01.70 ID:aTxU/Jpf0

真人戦で
「真人や五条のような入れた時点で勝利が確定する領域は外部から侵入しやすい」
って解説あったから必殺かどうかは術式に左右されるもんだと思ってたよ



15 : 名無し 2021/11/08(月) 01:21:06.86 ID:vy37vzbC0

今回の領域云々はちょっと後出し感ある
必殺になる呪術じゃない人が領域使えない理由にならないしコマ割りのおっさんだってそれなら触らずに必中だけの領域展開すればよかったじゃん
必殺ではないが常時スタンさせれるでしょ?



18 : 名無し 2021/11/08(月) 01:22:36.61 ID:aTxU/Jpf0

天元様の説明省いて日車が超天才だったってことにしといたほうがスッキリしそう



19 : 名無し 2021/11/08(月) 01:22:40.43 ID:PJ9edG390

必殺として組み込むのと結果的に必殺になるの差はどうなんだろうな



20 : 名無し 2021/11/08(月) 01:22:43.14 ID:2p1A/dqB0

乙骨!
日車の領域クールだ 日車もおおむね公平だけど検察してるし
相手が無罪なら日車も呪力没収される可能性がありそう。



21 : 名無し 2021/11/08(月) 01:22:46.67 ID:YdZo6dJg0

羂索じゃなくて夏油本人がストックしてた呪霊のなかに領域持ちっていたんかな
呪霊操術自体は領域展開向きじゃなさそう



22 : 名無し 2021/11/08(月) 01:23:22.96 ID:c9hkm9r80

もしアニメでやったらパチ屋じゃなくて別の内容でやりそう
パチ屋と18歳以上ですボタンだったら後者の方がマシか?



36 : 名無し 2021/11/08(月) 01:37:31.43 ID:RRBAfxOH0

>>22
テロップだしつつパチ屋のままでやるんじゃね



64 : 名無し 2021/11/08(月) 01:53:47.59 ID:py3dAfdk0

>>22
むしろ怒られた所アニメでやる為にあえてもってきたんじゃね



25 : 名無し 2021/11/08(月) 01:26:36.90 ID:TG18Mqe70

必中だけの領域展開って相撲の例の通りに受け取っていいんじゃないの
〇〇したらお前の負けだからペナルティ与えるよっていう
ルールなしで攻撃できるやつは必中必殺扱いでは



32 : 名無し 2021/11/08(月) 01:32:26.94 ID:EjN9d84H0

>>25
あぁなるほど
七海でいえば「7:3の点を弱点にする」っていう術式のルールは必中(=強制)できるけど、
そのあとダメージを与えるアクションは自力で当てる必要があるって読み取ればいいのかな



27 : 名無し 2021/11/08(月) 01:28:36.42 ID:WO80GcJ7a

現代の呪術界で領域展開=必中必殺という解釈になっているのも妙な話だよなぁ
割と修得できやすい簡易領域が今でも残っているにも関わらず
領域展開は扱いやすそうな必中だけのやつは廃れて必中込みのものが生き残り
しかもそのせいで使える人間がごく僅かになってしまったという本末転倒

天元の言葉も昔は領域展開の使い手がもっと多かったというニュアンスだったけど
あれも単に呪力量だけの問題じゃないよね



28 : 名無し 2021/11/08(月) 01:30:02.35 ID:vy37vzbC0

裁判なのはわかったがこれ必中無しだとどんな能力になるんだ?ハンマー振り回しは有罪のバフ効果?で説明できるだろうけど
弁護士だから裁判系の能力目覚めますってのが通るなら産まれた時から術式待ちってハズレ引く確率高い分損じゃね?そんなの無理だから友達のクラゲくんは意味不明だったのに明らかに歩んだ人生+やりたいことで能力決まってるでしょ死滅回遊組



31 : 名無し 2021/11/08(月) 01:32:07.82 ID:BNtanUOv0

え待って、日車の能力はまだ分かってないやん



35 : 名無し 2021/11/08(月) 01:35:17.96 ID:2p1A/dqB0

弁護士を要求するか、弁護をお願いしますと日車に頼んだらどうなるんだろう



37 : 名無し 2021/11/08(月) 01:38:26.24 ID:urWrG6qd0

呪力没収って本気で全量没収ならフィジカルギフテッド量産できるやんけ
真依の死とは…
それとも一般人並みの呪力量まで没収 なのか?繊細な匙加減が必要になってくるな



41 : 名無し 2021/11/08(月) 01:42:34.80 ID:qGyfkEXsa

>>37
天与呪縛って全員が全員そうなるわけじゃないだろ
マキは天与呪縛だが元々一般人並みの呪力はあった
でも一般人が天与呪縛なわけじゃない



42 : 名無し 2021/11/08(月) 01:42:41.58 ID:QeEULEFD0

>>37
呪力0の存在は普通じゃないがそれだけじゃ単にフィジカルギフテッドにはならんと思う
天与呪縛で呪力と体力引き換え体質になってないと



44 : 名無し 2021/11/08(月) 01:46:37.08 ID:2p1A/dqB0

>>37
日車にやられた髪プロペラの人は呪力使えるし生きてる
没収時間は長くないし、相手に有利なら日車の100点越えはないでしょ
 



47 : 名無し 2021/11/08(月) 01:47:50.97 ID:EjN9d84H0

>>37
フィジカルギフテッドは天与呪縛による足し引きのバグみたいなもんだから、仮に日車の術式で0にできたとしてもフィジカルはそのままでしょ
没収の可能な規模がどれくらいかはともかく



38 : 名無し 2021/11/08(月) 01:39:53.85 ID:xzFCEzP2p

日車は12日とはいえ過去の術師とも戦ってきたはずだから経験値は相当な訳だよな
日車も最初は鼻血だらだら流しながら領域展開したのかもしれない



39 : 名無し 2021/11/08(月) 01:41:27.71 ID:knHBDdss0

あの領域展開に何らかの縛りがあって渋谷の一件を出さなかったのか
それとも両面宿儺の行動であるがゆえに問えないのか

後者であってほしいけどなー、絶対に言及される前フリだよなどうみても



40 : 名無し 2021/11/08(月) 01:42:22.80 ID:Y00RQy470

例えば効果A(必殺)と効果B(非必殺)の二つの効果を持つ術式があったとして、過去の術師はBのみの領域を展開するにあったが現代の術師はAまたはAB両方の領域を展開しようとする傾向にあるってことか

そして今回の日車はそもそも領域展開前提のBの術式に目覚めたってことか、無理矢理説明するとこんな感じか



50 : 名無し 2021/11/08(月) 01:48:53.14 ID:RRBAfxOH0

棘か家入さん裏切り者説はまだあり得るんかな
もしクロなら理由がめちゃしんどそうだしシロであってほしい



51 : 名無し 2021/11/08(月) 01:49:01.14 ID:QRTBHDRb0

必殺の定義で混乱してる人が多いけど
文字通り必ず殺すって意味ではなく大抵の相手には一発で殺せるほどのバフが掛かるって意味だと思うよ



55 : 名無し 2021/11/08(月) 01:51:16.85 ID:qGyfkEXsa

>>51
領域内の「ルールを強制する」のが必中で
呪力を付与した「攻撃が必ず当たる」のが必殺なのかと解釈したんだが



73 : 名無し 2021/11/08(月) 01:56:19.70 ID:EjN9d84H0

>>55
俺もこれで理解したわ
「必中必殺」って表現はややこしいけどこの解釈ならどの術式にも筋が通る
日車のは「必中」だけ成立すればいいから領域の構築難度低かったってことなんかね

同じ要領でやれば綺羅羅とかのも領域展開するのは難しくなさそう



70 : 名無し 2021/11/08(月) 01:55:33.55 ID:WO80GcJ7a

>>51
まぁ必殺の領域展開ができているやつらって特級ばかりだもんね
むしろ術式の威力が必殺級だからそれを必中させるための領域展開とすらいえる



79 : 名無し 2021/11/08(月) 02:03:46.44 ID:2p1A/dqB0

>>51
ゲームの「必殺技」「超必殺技」はたいてい即死攻撃じゃないのに
なぜ必殺で混乱するのかふしぎ 現代日本語は文字通りじゃない漢字だらけなのにな
カタカナ英語もひどい… フォロー、モブ、サービス、テンションはいつも文字無視されてる



58 : 名無し 2021/11/08(月) 01:52:19.93 ID:TZGT/To00

領域展開を使いやすくさせる為の後付理由か
そうじゃないと見栄えする技のバリエーション増えないもんな



59 : 名無し 2021/11/08(月) 01:52:24.59 ID:LYfRj4n30

釘崎生存で良さそやね
高専だよりの情報量あなどれん



71 : 名無し 2021/11/08(月) 01:55:42.05 ID:2p1A/dqB0

>>59
ちょっと安心。これから僕は高専だよりを面倒くさがらず
読みたくなりました まる  でも努力するのは嫌いです



62 : 名無し 2021/11/08(月) 01:53:20.36 ID:9K1iG2s7p

というか渋谷の虐殺は六法で罪に問えるのか?
デスノートも立証出来れば罪に問えるんだっけ?



65 : 名無し 2021/11/08(月) 01:53:52.29 ID:CIQF3C8va

領域内でしかできない攻撃方法を追加しないってことかな
普通にできることを必ず当たるようにしてるだけ



66 : 名無し 2021/11/08(月) 01:54:48.77 ID:LYfRj4n30

虎杖が未成年でパチ屋に入った、建造物侵入罪だと
呪力を没収されるって程度だけど、重い罪だと死刑になるんだろ

必殺じゃないってのは殺傷能力がないわけじゃなくて
条件次第で必殺になるってとこまで緩くすると領域展開の敷居が下がる
十分強いよね、それでも



68 : 名無し 2021/11/08(月) 01:55:14.42 ID:Ovdadq+Q0

編集コメントでさらっと能力と髪型は関係ありますって情報出されてるのな



75 : 名無し 2021/11/08(月) 02:01:05.54 ID:knHBDdss0

昔は「必中100・必殺30・鍛練度50」くらいのモンが
現代で扱われてるもんは「必中100・必殺80~100・鍛練度100」になった感じか



76 : 名無し 2021/11/08(月) 02:01:46.49 ID:Y00RQy470

まあ今回で重要なのは「互いにルールを強制するだけの領域展開は比較的簡単にできる(術式覚醒から1ヶ月も経ってない日車にもできるほど)」ってことだろう

そんで日車の裁判術式は領域展開前提だろうね、もしくは木槌が術式なのかも



80 : 名無し 2021/11/08(月) 02:04:37.92 ID:qGyfkEXsa

必中必殺はルール強制+術式オート攻撃は必ず当たる
だけど
必中はルール強制できるけど虎杖への攻撃は日車本人がぶん殴らないと当たらない
みたいな感じじゃないのか



82 : 名無し 2021/11/08(月) 02:05:40.42 ID:CHbQquWU0

疱瘡婆の領域が必中必殺だったら入った瞬間罹患するんだろうな



83 : 名無し 2021/11/08(月) 02:06:49.39 ID:cgPkrzaV0

普通に生得領域でいいやんか
なぜよわよわ領域展開である必要があるのかよくわからん
領域展開の求められるハードルが上がったのと領域展開できるかどうかはまた別の論点だから、領域展開できるやつが少なすぎる説明にはなってない



91 : 名無し 2021/11/08(月) 02:09:14.66 ID:EjN9d84H0

>>83
生得領域は術式を付与してない領域の事だから今回みたいなこと出来んぞ
現代の術師には難しい方の領域展開しか伝わってないってことなんだと思う



92 : 名無し 2021/11/08(月) 02:10:24.47 ID:qGyfkEXsa

>>91
御三家って何で昔の領域のこと伝えてないんだろうな
せめて自分の家系には伝えとけよと



97 : 名無し 2021/11/08(月) 02:14:03.99 ID:EjN9d84H0

>>92
まぁそこはわからんな
昔の御三家当主達がみんな才能ありすぎて必中必殺の領域に拘りすぎたせいとかが有り得そうな線か?



95 : 名無し 2021/11/08(月) 02:12:00.91 ID:cgPkrzaV0

>>91
別に難しい領域展開、簡単な領域展開って分けられたわけではないぞ
領域展開に求められるハードルが上がったこと、領域展開自体を習得することは別の論点



103 : 名無し 2021/11/08(月) 02:17:56.00 ID:EjN9d84H0

>>95
「領域を構築する条件のハードルが上がり」だから難しい/簡単の話でしょ
そして必殺に拘った伝達が続いた結果、領域展開=「どうやって必中必殺の領域を構築するか」で現代は定着しちゃってるってのが天元の話だと思うんだけど



110 : 名無し 2021/11/08(月) 02:21:29.89 ID:cgPkrzaV0

>>103
領域展開できれば領域展開してくる相手に対しておしくらまんじゅう出来るんだから覚えておいて損はないだろ
だから領域展開に求められるハードルが上がったからって領域展開する術師が減るのは説明がつかないっていってんの



122 : 名無し 2021/11/08(月) 02:29:49.63 ID:EjN9d84H0

>>110
だから「拘るあまり」って天元も言ってるじゃん
要する「必中だけに絞った領域展開の構築方法が現代に伝え残されていない(あるいはほぼ知られていない)」ってことでしょ

そもそも必中に絞ったからってコンスタントに習得できるのか現状分からんのに(そもそも天元が言う「昔の術師」の平均が現代よりも遥かに上である前提で成り立ってた環境の可能性もあるし)



112 : 名無し 2021/11/08(月) 02:22:24.07 ID:2p1A/dqB0

>>83
生得領域じゃなくて簡易領域な 口裂け女の領域は「お互いに不可侵を強制」だった
宿儺は無下限呪術や十種影法術を知らないし、張相を下奴言ってるから
「昔と今は呪術が違う」を小出しにしないといけない。後でまとめて出されても困る



84 : 名無し 2021/11/08(月) 02:07:36.18 ID:sva6Oeq0p

領域の件はだいぶ後付けくさいがまあ仕方ないな
「必殺」のせいで物語的に扱いにくい技になってたし、ルール強制に留めたほうが色々出しやすいもんな



89 : 名無し 2021/11/08(月) 02:08:38.62 ID:qGyfkEXsa

>>84
今までの領域だと領域持ち以外は詰んでたもんな



93 : 名無し 2021/11/08(月) 02:10:54.02 ID:s+FJV6a+0

本来はジャブ程度の使い方でもよかったところ、なまじ過去の術師が強力でジャブでもKO級の威力だったからみんなフィニッシュブローを目指すようになってしまった、みたいなことなんかね



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