【龍と苺】91話ネタバレ感想 : 再対局へ!

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引用元 :https://5ch.net/


380 : 名無し 2022/04/13(水) 00:26:32.93 ID:Di37Ck7v0

ここも決着つかないで、もう一番?

2番続けて持将棋はさすがになくて、今度は千日手かな
でも、なにせこの漫画だから、持将棋もありうるのか



381 : 名無し 2022/04/13(水) 00:29:56.18 ID:NCucnvfx0

ホントにこの漫画面白いな
展開と引きの作り方が巧すぎる



382 : 名無し 2022/04/13(水) 00:31:51.99 ID:wbKXCDqiM

やり直しなんてのがあるの知らんかった
これで苺が逆転ホームランか



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383 : 名無し 2022/04/13(水) 00:37:19.55 ID:aMnoAcVc0

アノテコノテトヨクオモイツク作者



387 : 名無し 2022/04/13(水) 00:50:09.19 ID:Di37Ck7v0

>>383
こういう対局のエピソード自体は実際にあった
(持将棋がからんで決着は翌朝)
その意味でゼロから考え出したって訳ではないんだろうけど

そのエピソードの漫画への使い方がすごく上手



384 : 名無し 2022/04/13(水) 00:42:43.48 ID:h+gv9DLZ0

本来だったらここまで対局料いくら貰えてたんだろう



385 : 名無し 2022/04/13(水) 00:46:44.57 ID:R/mQRkma0

商品券3万円分か…
対局料の1/25以下でさらに現金じゃないとか哀しいなァ…

しかしまだA級棋士を尊敬するには至らないか。
ざきはんが簡単に策にハマるからだな!



386 : 名無し 2022/04/13(水) 00:48:18.54 ID:CJ+ZzLLH0

本当に3万円商品券と交通費、宿泊代だけ?
棋士に支払われるはずの対局料との差額はどこに消える?



388 : 名無し 2022/04/13(水) 01:07:29.99 ID:9AWPNOY90

鬼「持将棋ダ」
苺「はい」
すなおに合意
そしてギリギリまで寝て鬼を挑発



389 : 名無し 2022/04/13(水) 01:12:51.31 ID:QVyNTZaX0

相手のミスを誘い出す=口撃

ワロタw



390 : 名無し 2022/04/13(水) 01:14:13.85 ID:Rgazxeu30

勝負終わったら苺倒れそうだな。別室の女二人は運び出す役目か。



391 : 名無し 2022/04/13(水) 01:15:23.27 ID:NCucnvfx0

口で挑発するのはいつもっしょ
挑発出来る状況にまで持ち込んでこそ発揮できてる訳だが



392 : 名無し 2022/04/13(水) 01:17:50.24 ID:AGtRbKem0

今週は持将棋の解説がメインか
苺が勝つことはほぼ確実として、どうやってそこに持っていくんだろうなあ
体力的に持たない、っての強調してるけど、このマイナスをプラスに持っていけるのか?



395 : 名無し 2022/04/13(水) 02:01:06.60 ID:IkWz1VTa0

この死にそうな顔、てのも裂鬼のミスを誘うハッタリかも
今にも意識を失いそうなふりをして、時間切れ決着での勝利では納得できない
A級棋士のプライドを刺激して早指しさせるとか



396 : 名無し 2022/04/13(水) 02:02:54.72 ID:X3IdyyNP0

桃ちゃんも大変だな
余程のことがないと女流聞き手は夜10時で終わりなのに



397 : 名無し 2022/04/13(水) 02:04:08.75 ID:Vp6mWveia

これ苺気付いてるよな…?

何がきっかけで勝つかは、もういいや
とりあえずGW明けには終局してくれ



398 : 名無し 2022/04/13(水) 03:39:10.55 ID:EuDQPHTiF

メガネの言ってた事を挑発材料にしてたから
指してる内にあのメガネだと気付いたんかな?



399 : 名無し 2022/04/13(水) 03:56:52.97 ID:VivC6dbJa

先にぺらぺらしゃべりはじめたらアカンのじゃないっけ



400 : 名無し 2022/04/13(水) 04:04:21.99 ID:7X7S6OPDa

それは実力がある程度拮抗してる時の話だろうな
純粋な実力で不利が出始めたから言葉で動揺を誘おうとやってしまう
苺ちゃんは最初から不利だからそういう悪あがきじゃなくて攻め手のつもりで囁き戦術を



402 : 名無し 2022/04/13(水) 04:21:31.85 ID:ya1kET/A0

次は千日手で引き分け。さすがにこれ以上は無理だから翌日に。
その間に回復と研究ってなるか



411 : 名無し 2022/04/13(水) 07:10:58.83 ID:IkWz1VTa0

爺さんはどこいったんだ? 昼間はたしかにいたよな
休憩中も苺に付き添っているかと思いきや、係の人に起こしてもらう始末だし
中学生をこんな深夜に、てのも道玄坂より保護者役の爺さんがいいだしそうな
もんだと思うが・・・まさか先に帰ったとか?



413 : 名無し 2022/04/13(水) 07:23:07.49 ID:Wzi+2mxy0

>>411
爺さんは関係者では無いから休憩室に入っちゃダメでは?
昼間は1,2階の将棋道場で過ごしていたみたいだけど、いつまで開いているんだっけ?



415 : 名無し 2022/04/13(水) 07:55:46.85 ID:IkWz1VTa0

>>413
労働ではないとしても、例えばゲーセンでも18時以降は保護者同伴でないと中学生は入れない
深夜になる可能性がある竜王戦なら、中学生には保護者同伴を条件にしておかないと連盟が
批判されるんじゃないの(つまり十分に関係者かと)
さすがに11時や0時に女子中学生を一人で帰らせるわけにはいかんでしょ



417 : 名無し 2022/04/13(水) 08:23:24.45 ID:3E+Mz/gL0

守屋さんが気にしてた12時超えないでほしいってのはどういうこと?



424 : 名無し 2022/04/13(水) 10:16:16.82 ID:qd4QvvT50

>>417
西野田労働基準監督署(大阪市福島区)から深夜労働禁止規定違反として(労基法61条1項)勧告、注意を受ける



418 : 名無し 2022/04/13(水) 08:24:56.84 ID:r4NA/9zMr

未成年労働って12時じゃなくて10時だろうに



419 : 名無し 2022/04/13(水) 08:27:42.94 ID:TwqCy9GUa

単純に本人がそれ以上遅く帰るの嫌なんじゃない?



420 : 名無し 2022/04/13(水) 08:35:58.92 ID:cdFXJEFJp

商品券でもらうってことは労働じゃないかと
大会の賞金は現金で貰えるけど対局料はあくまでも副賞扱いだからね



421 : 名無し 2022/04/13(水) 09:35:58.40 ID:Hgb/pAd20

唯一、早指しという有利な点を引き出したな
22:35スタートなら終了0時越えは当然だと思うが



422 : 名無し 2022/04/13(水) 09:43:59.73 ID:kecTN2DF0

ふらふらしてるのも演技で、0時超えで休憩を挟むのをねらってる説を挙げておく



427 : 名無し 2022/04/13(水) 10:38:42.23 ID:cBrrd59C0

苺は早指し得意と言うけど今までA級相手の早指しはハンデの名人以外ボコボコにされてんのよね
前日との裂鬼(仮)との対局も持ち時間とか短かったろうし



423 : 名無し 2022/04/13(水) 09:59:10.73 ID:uIg1m89M0

しかし対局料貰えないとかつくづくアマには厳しい仕様だな
ただでさえプロ撃破は偉業なのに

ゴルフなんかもアマがプロを抑えて優勝しても貰えないしな



426 : 名無し 2022/04/13(水) 10:26:14.00 ID:qd4QvvT50

>>423
アマが竜王戦本戦出場なんて想定してないだろうから報酬規定の明文化なんてしてないんじゃないかな
会長である守屋の慣例的な解釈(あるいはスポンサーとも協議の上で)で商品券を三万円渡しているだけだと思うが
配信収入など増えているから、報酬はどうでもなるんじゃないかね
いきなり棋士と同額は大変にしろ商品券を五万や十万円、二十万円分くらいに増額程度なら即断出来る範囲だと思う



430 : 名無し 2022/04/13(水) 11:22:47.50 ID:eciV77bHr

現実の竜王戦関係者はアマが決勝トーナメント残ったら規定の対局料出すと明言してるよ
そもそも本戦前に会長たちが苺にプロ入りの意思確認してるだろ
本人がプロ入り志望してたら特例プロ資格もゴリ押しできただろう

本人がアマチュア扱いを望んだから6組の扱い引き継いだだけ
スポンサーの新聞社からしたら100万200万の小銭節約より、アマチュア女子高生が賞金ゲットで話題になった方が嬉しいに決まってる

各対局の対局料まで公開されてるのに担当者がどうにかなんてできるわけない。ちょっと中抜き脳に毒されすぎじゃない?



431 : 名無し 2022/04/13(水) 11:26:54.63 ID:yRER+zTKp

A級の宮下の対局料って100万ぐらいだよねえ、だから女流ならその10分の1ぐらいの10万じゃなかったっけ、アマだから女流の3分の1ぐらいの3万って感じなのかな



432 : 名無し 2022/04/13(水) 11:33:48.02 ID:eciV77bHr

>>431
現実の女流棋士の6組対局料は75%、奨励会三段の6組対局料は50%程度と決まっている。アマチュアは商品券5万円ほどと言われている

本戦に女流棋士が進んだ例はないから、進んだら相談になるはず



433 : 名無し 2022/04/13(水) 11:36:46.85 ID:eciV77bHr

>>431
現実だとザキは104万円もらえるはず



470 : 名無し 2022/04/13(水) 18:13:15.00 ID:65jqbyPCa

気にするべきは労基よりも大阪府青少年健全育成条例だろ



480 : 名無し 2022/04/13(水) 19:29:48.63 ID:PO79Ffdc0

>>470
保護者の許可もしくは保護を委託された者(この場合はじいさん)の許可があればOKだろ
じゃなきゃ修学旅行等で教諭が未成年を外泊させたりできない



481 : 名無し 2022/04/13(水) 19:40:39.57 ID:5UWrehXSr

>>480
問題は再戦前にじじいの許可なんて絶対とってないんだよなあ
あの場では立会人が法律だし

仮に苺が倒れたりしたら連盟が大問題になるのは間違いない



471 : 名無し 2022/04/13(水) 18:50:14.32 ID:IPgjlC1ua

商品券で対局料相当もらってるのかと思ってた
しかしちゃんと対局料もらえてたら
余裕で古閑と対局出来てたんだな



483 : 名無し 2022/04/13(水) 19:59:55.61 ID:PM8iSekt0

>>471
対局料は月末にまとめて支払われるらしい。
よって、たとえ決勝トーナメントの対局料がもらえるとしても、口座にはまだ振り込まれていない模様。

ソースは龍と苺スレw




474 : 名無し 2022/04/13(水) 19:12:50.52 ID:JwpSboEgr

棋士は労働者ではなく個人事業主なので労基法は問題ないらしい
という藤井聡太デビューの頃の記事があった

むしろ貰えるものが少ないアマである未成年が棋士と同じ深夜まで残ることが
世間から突っ込まれそう



482 : 名無し 2022/04/13(水) 19:50:50.40 ID:yAkXS1ip0

苺が数万の商品券しか貰ってないと世間が知ったらめちゃくちゃ叩かれそう



483 : 名無し 2022/04/13(水) 19:59:55.61 ID:PM8iSekt0

>>482
むしろ児童を無賃で働かせたと見なされて、将棋連盟が存続の危機に…w



479 : 名無し 2022/04/13(水) 19:28:02.19 ID:jNBEVVXDa

挑発がうまいのがさすが



コメント

  1. 将棋は一度もやってないからわからないけど、
    この漫画本当に面白いよな。
    よくこんな手を使ってくるものだと感心するわ。

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