【新九郎、奔る!】71話感想 : ぬいとの出会い!

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【新九郎、奔る!】ネタバレ感想

引用元 :https://5ch.net/
497 : 名無し 2022/05/23(月) 06:09:44.61 ID:V+i7D4HPd

天然ぬいちゃん可愛い
目の前で人情沙汰があっても平然としている辺り武家の娘らしいというか、人氏にが日常の世界の人って感じがする
義政と伊都の接触は伏線なのかな?



499 : 名無し 2022/05/23(月) 06:51:26.85 ID:SKdmho0E0

>>497
刃傷沙汰(にんじょうざた)の間違いか?



506 : 名無し 2022/05/23(月) 11:43:01.97 ID:cs8wkKlLM

>>497
にんじょうざたって
忠臣蔵で覚えたわ

もちろん最初は人情だと思ってた



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498 : 名無し 2022/05/23(月) 06:22:31.13 ID:Q1GDmH9y0

今回の大御所、微妙に伊武雅刀ネタが入っているのかな



507 : 名無し 2022/05/23(月) 11:59:13.43 ID:ofnlUmJka

ああ(未来の)御方様!



508 : 名無し 2022/05/23(月) 12:41:39.32 ID:9FDFqsy00

義政は悪気はないのに弱音吐かないから誰からも理解されないんだな



509 : 名無し 2022/05/23(月) 12:55:03.56 ID:j7D5mika0

義政、あらゆる意味で努力が足りないな、政治も息子とのコミュも
義尚にもう大酒フラグが



510 : 名無し 2022/05/23(月) 13:09:39.37 ID:yFTJ+3Jza

いわば見え過ぎる男なんだろうな



511 : 名無し 2022/05/23(月) 13:25:42.69 ID:DzDBJVrXd

17歳で死んだ義量
09歳で死んだ義勝
23歳で死んだ義尚
54歳で死ぬ義政(義尚の死んだ直後に死ぬ)

4人とも将軍になった年齢境遇は似てるけど
義政が一番長生きしたのは鈍感な人だったんだろうか
息子の死後に恐らく気落ちしてって言うのなら、情はあるんだろうけど



516 : 名無し 2022/05/23(月) 15:09:52.55 ID:WaOmt2Su0

>>511
義量と義尚は、親の過干渉? に悩まされてたのも死因なんじゃなかろうか

義勝義政は親の死後に家督を継いで将軍になってるから、状況が違う気が



512 : 名無し 2022/05/23(月) 13:42:18.02 ID:v1Y066tVM

まだ漫画では父子が拗れてるだけな描写だけど
この後多分母ちゃんもウゼェってなるしなぁ義尚



513 : 名無し 2022/05/23(月) 13:54:03.82 ID:83LGlQUq0

それでも昔の義政像に比べたらだいぶ変わった気がする
90年代ぐらいまでは宋の徽宗みたいに芸術にのめり込んで国を傾けさせた暗君オブ暗君みたいな扱いだったし



514 : 名無し 2022/05/23(月) 14:32:56.07 ID:j7D5mika0

義政は鈍感で臆病で無責任だったゆえ長生きできたとも言える



515 : 名無し 2022/05/23(月) 14:33:00.72 ID:JcPnwpjwp

貞親追放するときに泣いた顔は嫌いではない

子供が苦手だから、まだ子供なのに元服して大人の世界に飛び込んできた新九郎にイヤミいってしまったのか



517 : 名無し 2022/05/23(月) 15:13:14.02 ID:j7D5mika0

義政には親父義教の最期が経験じゃないけど伝聞で知っているので、それで思い切った手ができなかったんだと思う



518 : 名無し 2022/05/23(月) 15:24:38.98 ID:OsLwAkgPp

今週の回では義政は子供にどう接したら良いのか分からん、と言っているが
この後きっと義尚が自分の自由にさせてもらえない鬱憤を募らせ奇行に走り
義政はそれをますますどう扱ったら良いのか分からん、と溝を深めるんだろうな。。。

でも約11年後、勾の陣で死の床についた義尚を、あの義政が京からわざわざ見舞いに来たそうだが、
父親に褒めてもらいたかった義尚に、義政は泣きながら
「よくやった。立派は征夷大将軍だ」みたいなことを言い義尚もにっこりしてご臨時、
みたいな感じになる伏線を描いた気がしてならない。



519 : 名無し 2022/05/23(月) 15:33:04.73 ID:PGI7XSeW0

諸事考え過ぎて生真面目すぎる新九郎には縫みたいなほんわかした子が案外合うのではと思った



520 : 名無し 2022/05/23(月) 16:04:25.71 ID:lfoUWO/M0

義政さん子供(義尚)との付き合い方の匙加減がわからないって内心で呟いてたけど
弟の義視との付き合い方もわかって無かったよね



528 : 名無し 2022/05/23(月) 18:57:25.49 ID:SKdmho0E0

>>520
庶兄 政知とも同様では?
てか、義政とうまく人間関係を築けてた人が少なすぎる気がする



521 : 名無し 2022/05/23(月) 16:26:30.68 ID:xHLVoDtq0

将軍家の子の養育は近臣が行うものだし、兄弟も嫡男以外の男児は幼少時に出家させて寺院に入れるから親兄弟と言っても儀礼以外で顔を合わせる機会はそんなにない



522 : 名無し 2022/05/23(月) 16:31:24.84 ID:Rao5LxGgp

貞宗や日野勝光あたりとはうまくやれてたっぽいしな



523 : 名無し 2022/05/23(月) 16:41:04.62 ID:j7D5mika0

親父といえば貞親だし、兄貴といえば勝光って感じだな、義政



524 : 名無し 2022/05/23(月) 17:38:53.18 ID:JmeNbHDp0

バタバタ若死にした後漢末の皇帝の中で、曹操の操り人形と罵られる
献帝だけが異例の長命(といっても満53歳だけど)だったとよく言われるね



539 : 名無し 2022/05/23(月) 22:22:30.30 ID:N1RMXpeZ0

>>524
幼帝が立て続けに殺されてしまったりして平均寿命引き下げてるよね



525 : 名無し 2022/05/23(月) 18:09:21.19 ID:xHLVoDtq0

義教時代の関白二条持基は歌人としても有名だったけど酒に弱く、宴席で呑んでは吐きを繰り返すので持ち芸みたいになっていて義教がそれを見てゲラゲラ笑ってたという記録が残ってる

義尚の前で公家が吐いて見せるのはこれが元ネタ



526 : 名無し 2022/05/23(月) 18:54:26.52 ID:DzDBJVrXd

>>525
関白がだれが怖くてそんなに酒飲んでたんだ?



527 : 名無し 2022/05/23(月) 18:56:13.57 ID:DzDBJVrXd

あ、義教か
でも普広院様って公家にもブッコロな感じだったの?



536 : 名無し 2022/05/23(月) 21:08:49.19 ID:Ec+dKCdO0

>>527
公家相手でも遠慮なくブッコロしてる



540 : 名無し 2022/05/23(月) 22:25:13.58 ID:N1RMXpeZ0

>>536
後南朝事実上滅亡させたよね



547 : 名無し 2022/05/23(月) 23:36:44.46 ID:Ec+dKCdO0

>>540
そっちは寺に押し込めで済んだからまだまし、某日野さんは確実にブチコロだぞ。



530 : 名無し 2022/05/23(月) 19:30:20.83 ID:b1tOJgF2d

しみじみ思うんだが
酒って毒なんだよやっぱ
Jカーブなんざ嘘っぱち
でも酒のない人生もつまらん



553 : 名無し 2022/05/24(火) 01:10:27.45 ID:sWZwfnCSr

>>530
最近じゃ、J型のカーブはなくて飲量なりに害がでるって研究が多い気がする
少しでも飲めば害はでるとさ

だが、だからといって大麻の方が安全ってこともないと思うけども。



532 : 名無し 2022/05/23(月) 20:42:14.72 ID:G5apZo2kM

いきなり新九郎とゆうき先生が苦悩してたけど
義尚がひたすらかわいそうだった回だなあ
義政だって貞親に育てられた経験があるはずなのに
貞宗は距離置いちゃってるし
もし新九郎がそれこそ股肱之臣として傍にいれば
いろいろ違ったんだろうけどそれじゃ歴史が変わるし
父ちゃんもだけどこの一族は人出の多い時に往来で
伴侶を見つけるように義務付けられてるのか?
今日と昨日の人身事故はサークルオブライフのせいか?



535 : 名無し 2022/05/23(月) 21:03:27.89 ID:rYYwpJZS0

>>532
往来で伴侶……弦姫もまあ往来というほどではないが道で出会ったな。



533 : 名無し 2022/05/23(月) 20:50:03.87 ID:j7D5mika0

義尚の時代には幕府に骨折ってもしゃーない感じになっていくし、親父の義政のせいなんだが



538 : 名無し 2022/05/23(月) 22:15:13.90 ID:Ec+dKCdO0

足利将軍さんはまともな人間の方が少ない説



541 : 名無し 2022/05/23(月) 22:28:09.13 ID:CgfTHc7ld

新九郎に以前いろいろ言ったのも別に深い考えがあったわけでなく子供が嫌いだから、けちをつけただけだったんだな



550 : 名無し 2022/05/24(火) 00:26:19.83 ID:5IkTLLgG0

>>541
私は子供が嫌いだー!



552 : 名無し 2022/05/24(火) 00:47:01.73 ID:4dyduhyg0

>>550
あなただけは子供たちを責めないでくたさいね



542 : 名無し 2022/05/23(月) 22:44:38.03 ID:77AcbNxW0

足利将軍様といえば口から先に産まれた子供の屁理屈にも付き合って負けてくれるいいオジさんが第一印象だったのに



546 : 名無し 2022/05/23(月) 23:31:36.96 ID:Ec+dKCdO0

>>542
あの人の初期バージョンは作中で我儘全開だし、リアルの方は人妻に手出しまくりのヤベー奴だぞ。



557 : 名無し 2022/05/24(火) 05:48:30.89 ID:amPCzhXMM

>>546
天皇が被害妄想拗らせてセプク(未遂)したりするご時勢だから源道義さんが強権政治せざるを得ないんでは……



558 : 名無し 2022/05/24(火) 05:59:41.31 ID:dEdPsQZa0

>>557
政治家としては優秀なんだろうが、人格者ではないよなって逸話の絶えないお方ですし。曲者揃いの南北朝の中でも尊氏さんと義満さんは実に個性的だし、その二人を軽く凌駕するゴダイゴさんはキングオブキングス。



563 : 名無し 2022/05/24(火) 08:17:28.37 ID:rqv0EbGxM

>>558
源道義さんが紅葉狩りに行く時に明の使者に自分の輿担がせた話すこ

お前、屈服してんのか増長してんのかどっちだと



543 : 名無し 2022/05/23(月) 22:55:34.18 ID:rYYwpJZS0

あー、ある程度以上の年代の日本人にとってのファースト足利将軍はそうだよな。
それより下だと社会の教科書がはじめてのあしかがになるな。



544 : 名無し 2022/05/23(月) 23:02:35.55 ID:t8L3aSpjp

もっと上だと逆賊尊氏かもね



559 : 名無し 2022/05/24(火) 06:36:13.61 ID:j8Pm/SPX0

20年くらい前だが、大学の交換留学生の中国人が、
中国で放映してたテレビアニメの「一休さん」をみて日本に興味持ったとか言ってたな。
当時の中国では人気アニメだったらしい。

たぶん義満さんが、世界で一番有名な足利将軍。



560 : 名無し 2022/05/24(火) 07:37:12.92 ID:HzlVlX6v0

>>559
一休さんの作中の将軍様って、義満だっけ?
義政と思ってたが



562 : 名無し 2022/05/24(火) 07:52:58.18 ID:gMUglnCH0

>>560
義満さんやよ



564 : 名無し 2022/05/24(火) 08:48:44.95 ID:0LYmom5qd

一休さんに出てくる新右衛門さんが、新九郎に出てくる新右衛門さんの親父とかだっけ



565 : 名無し 2022/05/24(火) 09:28:10.80 ID:FwJZr09z0

>>564
一応ね。
実際には一休さんより年下の弟子なんだけど。



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