【ベルセルク】 ガッツは何で鷹の団を脱退しようとしたの?

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引用元 :https://5ch.net/
1 : 名無し 2022/06/10(金) 10:32:49.15 ID:Lmx2sBnj0

ドルドレイ攻略で鷹の団が貴族階級みたいなのになって全盛期だったのに
ガッツは何で脱退しようとしたの?



2 : 名無し 2022/06/10(金) 10:33:26.00 ID:dbKaJIe20

グリフィスのやり方が気に食わなかったからやろ多分な



3 : 名無し 2022/06/10(金) 10:33:56.62 ID:Sv7pRrEB0

性に合わないから



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4 : 名無し 2022/06/10(金) 10:34:17.44 ID:a+bL22rO0

自分がトップになれないから



5 : 名無し 2022/06/10(金) 10:34:17.59 ID:dPw6RLJMM

グリフィスが自分の方見なくなりそうだから



6 : 名無し 2022/06/10(金) 10:34:21.02 ID:IvO5+rMiM

そこ一番丁寧に描いてたやん



8 : 名無し 2022/06/10(金) 10:36:16.84 ID:E5vdfPdoa

出世とか良い暮らしに全く興味がないどころか常に危険の側に身を置きたい性格やからやろ



9 : 名無し 2022/06/10(金) 10:36:25.71 ID:TX828Qxca

理想に向かう方向性の違いやな



12 : 名無し 2022/06/10(金) 10:38:06.21 ID:3T3TKb1AM

ガッツはグリフィスと対等な関係でいたかったんや
このまま鷹の団におったら対等な関係でおれんくなるから脱退したんや



13 : 名無し 2022/06/10(金) 10:38:09.23 ID:W9PT3x3xa

うろ覚えだけどグリフィスと対等になりたかったからじゃ?
あそこら辺がこの物語のピークだと思ってる

にしても森こうじで再開とか胸熱展開になったなー



61 : 名無し 2022/06/10(金) 10:57:02.49 ID:7LHUj/bW0

>>13
たぶんコレよな
読んでてあんまり意味分からんかったけど



14 : 名無し 2022/06/10(金) 10:38:10.35 ID:kX2c5Hzdr

この幸せは俺には合わないスタイル



15 : 名無し 2022/06/10(金) 10:39:42.98 ID:Sv7pRrEB0

グリフィス→成り上がって国を手に入れたい
ガッツ→傭兵団としての鷹の団が好き


こういう違いよな



19 : 名無し 2022/06/10(金) 10:39:59.37 ID:t3zhQIMM0

泥くさい自分と理想を駆け上がってく眩しい戦友にやっぱ心情揺らいだんやない?



20 : 名無し 2022/06/10(金) 10:42:09.16 ID:wjkFTChia

グリ
俺の後ろ付いてくる奴は友とは呼べない
(友はガッツだけ!)

ガッツ
ほーん、なら俺も他いってお前と並ぶ旅に出るわ!
傭兵王に俺はなる!

グリ
!?



22 : 名無し 2022/06/10(金) 10:42:39.37 ID:9zHP4aPk0

>>20
普通にこれなんだよな
何で分からないのかが不思議や



21 : 名無し 2022/06/10(金) 10:42:11.79 ID:kX2c5Hzdr

戦いの中にこそ自分を見い出すスタイル



23 : 名無し 2022/06/10(金) 10:43:51.30 ID:cMo1BgjNa

ただグリフィスってなんであんなにガッツに執着するんやろな
わかりそうで微妙にわからん



24 : 名無し 2022/06/10(金) 10:44:22.05 ID:bsNjLRRGa

>>23
理由がいるか?



28 : 名無し 2022/06/10(金) 10:45:29.97 ID:cMo1BgjNa

>>24
恋に理屈はいらねえか



27 : 名無し 2022/06/10(金) 10:45:20.05 ID:Sv7pRrEB0

>>23
最高の友達からなんやかんやあって絶望の淵で嫉妬したから



39 : 名無し 2022/06/10(金) 10:48:43.95 ID:ucMF26pM0

>>23
一番信頼してた部下でありながら真の友だと思ってたからや
虚勢を張って自分の夢と鷹の団のために無理して走り続けることができたのはガッツがいたからや
最後の砦やったんや



31 : 名無し 2022/06/10(金) 10:47:04.06 ID:ucMF26pM0

グリフィス「他人の夢についていくだけのやつは友達じゃない」
ガッツ「お前と友達であるためにワイは自分の道を行く」
これはわかる

でも抜けたガッツのせいで鷹の団崩壊したとか、仲間が一番つらい時期になんで一緒にいてくれなかったんだ!てガッツを責める描写は理解できない

ガッツの退団は決闘という形で合意の上行われたしその時は主要メンバーも受け入れただろう
自ら堕ちていったグリフィスと鷹の団にガッツを責める権利はないよ



52 : 名無し 2022/06/10(金) 10:53:19.88 ID:T10vHAGBM

>>31
グリフィスは別に責めてはなかったくなかったっけ



101 : 名無し 2022/06/10(金) 11:23:26.02 ID:OT8azbnM0

>>31
コルカス視点ならそうなるやろ



35 : 名無し 2022/06/10(金) 10:47:45.75 ID:3p0gioTu0

グリフィスはガッツへの執着以上に上昇志向があると思うから物語が続いてたら更に上の存在になろうとまた全てを生贄にしてたと思う



42 : 名無し 2022/06/10(金) 10:49:28.53 ID:CaEpVi8W0

>>35
ファルコニア捧げるやろな



46 : 名無し 2022/06/10(金) 10:50:33.79 ID:gF+eyf3Hd

>>42
愚かちゃんが無様に捨てられるシーンだけみたい



43 : 名無し 2022/06/10(金) 10:49:42.36 ID:Ob1kyx2Z0

グリフィスの心情描写ってガチで全漫画中トップと完成度だと思うわ



50 : 名無し 2022/06/10(金) 10:52:23.51 ID:wn05HB2za

ガッツと一緒にいた時だけ夢を忘れることが出来たって言ってたから相当ガッツのこと好きやったんやぞ



51 : 名無し 2022/06/10(金) 10:52:31.42 ID:s8wxvN7X0

ガッツのせいで触が起きて鷹の団がほぼ全壊して世界の理が変わってしまったんよな



54 : 名無し 2022/06/10(金) 10:54:38.03 ID:8BR2DsCPa

>>51
人間のままじゃいずれガニシュカあたりにボコされてるだろうし…



88 : 名無し 2022/06/10(金) 11:11:32.38 ID:T10vHAGBM

グリフィスが先走って王女に手出したりせんかったらあそこまで最悪な状況にはなってないよな
計画通り手順踏んで外堀埋めながらゆっくり手籠にしてけば普通に望む結果も得られたやろうに



92 : 名無し 2022/06/10(金) 11:12:39.28 ID:5NGQopD00

ガッツは見上げてるだけでも良かったんや
でもグリフィスは見上げるだけの奴は
友達じゃ無いと口にしてしまったんや
それを聞いたガッツはどうやれば横に並べるか
悩んで悩んで鷹の団に居続けたら見上げ続ける事になる
もう出ていって独り立ちするしかない



94 : 名無し 2022/06/10(金) 11:14:24.07 ID:AHk3tj8C0

グリフィスって結局キャスカ好きだったの?



96 : 名無し 2022/06/10(金) 11:15:57.59 ID:5NGQopD00

>>94
ガッツ以外はキャスカもピピンも有象無象やろ



97 : 名無し 2022/06/10(金) 11:16:24.86 ID:cMo1BgjNa

>>94
キャスカは妥協の候補でガッツは理想の相手
理想の相手が妥協候補とくっついて自分だけ独りになってしまった



100 : 名無し 2022/06/10(金) 11:21:03.98 ID:2UaJv7D60

>>94
好きではないやろな
キャスカは自分を好いてると思ってたけど、ガッツとひっついて、孤独になった虚無感を味わった
みたいな感じやと思う



95 : 名無し 2022/06/10(金) 11:15:57.38 ID:JFT57GPGa

フェムトになる時にゴッドハンドのポンコツ共が後押しに使ったのガッツの幻影なんよなその時点でいやお前の本当に欲しい物はガッツやんけとなる



コメント

  1. めっちゃ作品内で語ってたやん
    グリフィスがシャルロット姫に鷹の団の連中は長年一緒に戦ってきた大切な仲間だが、友ではない
    何故ならグリフィスの中での友とは、決して他者の夢に相乗りしたりせず、自分の生き方は自分で決めその進む道に立ち塞がるものがいれば、例え大切な者でも倒して進むような者って

    それを護衛として傍にいて聞いたガッツは大きな衝撃を受け、グリフィスの定義では自分は友ではない事を知ったガッツは、やがて決断しグリフィスを大切な友だからこそ袂を分かったんじゃん

  2. グリフィス「他人の夢についていくだけのやつは友達じゃない」(意訳)

    コレを言ったのも別にガッツに向けてじゃないんだよな、シャルロットとの会話の中で出てきたのをガッツが聞いてしまっただけ(しかもガキを殺して心が弱ってるときに)・・・

    まあ、あのマンガの中だからコレも因果の流れ、因果律で定められていたのかもしれないが・・・

  3. スレタイだけ見れば、グリフィス側の話はしとらんちゃう
    ガッツが何で鷹の団を出ていったかやろ

    鷹の団だとガッツはグリフィスの友になれず部下にしかなれないってのが
    作中説明で、加えて上昇志向のグリと傭兵家業が楽しかったガッツとの
    未来観の齟齬が原因っていうスレ内の指摘も正しいと思うけど、
    加えて言えばガッツは思ってるよりかなり剣聖気質というか、傭兵ですらなく
    孤独に剣の道を極めたいというか無双になりたいみたいな、グリとは違う
    気質というか上昇志向を心の底に持ってた気がする
    でなけりゃ何年も山の中に籠って武者修行なんかするかいな。さっさと別の傭兵団
    見つけるか、自分団長で傭兵団旗揚げするわ

    だから、グリがどれだけ熱心に俺に付いて来れば貴族様になっていい暮らしして
    お城住まいで使用人に家事して貰って領民や町作りして税金納めて貰って生活するんやぞと
    言っても、ほーんそうですかで全部捨てて山の中で剣振る生活選んだ気がする
    武者修行とか道場破りとかで国中回って。

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