【新九郎、奔る!】73話感想 : 譲状の審理が気になって仕方ない…

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【新九郎、奔る!】ネタバレ感想

引用元 :https://5ch.net/
315 : 名無し 2022/06/20(月) 11:49:02.88 ID:DHuIV52vp

子供のためにしれっと嘘つくお姉ちゃんと
心配しすぎて胃が痛くなってる新九郎の対比が面白い
後々新九郎も成長?していくんだろうな



316 : 名無し 2022/06/20(月) 11:52:03.13 ID:KN89tw1m0

親父が枕元に立った伏線がさっそく回収、義忠は嫌いだが、新五郎をかつぐ関東の連中も別に好きじゃなかった
ことによる裁定と。まあまだまだ家督つぐのにかかるのだが



320 : 名無し 2022/06/20(月) 12:33:22.01 ID:QHy68KxW0

>>316
新五郎自身が守護大名になろうっていうのに、幕府ではなく関東にばかり目を向けているのがね・・・



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321 : 名無し 2022/06/20(月) 12:50:58.97 ID:Zly6U92Dd

>>320
しかし元はと言えば義政自身が関東への介入を命じているわけなんだけど



322 : 名無し 2022/06/20(月) 12:53:11.44 ID:0PTVyQqn0

>>320
まあ本来駿河守護は鎌倉府の指揮下だから正しいと言えば正しい



324 : 名無し 2022/06/20(月) 12:58:23.22 ID:8mbbkgsQ0

>>322
駿河守護職はむしろ関東への備えとして置かれてるんじゃないか?
ヨーロッパの辺境伯みたいなイメージなんだが



328 : 名無し 2022/06/20(月) 13:08:02.77 ID:QHy68KxW0

>>320,321
鎌倉府と幕府の境界は駿河と伊豆の国境だろ
駿河守護の今川家は将軍家の意向を受けて関東に対して影響力を強めないといけないわけどだけど、
新五郎は関東との結び付きを強めることで権力基盤の強化を図っている、
つまり関東から駿河に対する影響力を強めるというあべこべの結果を招いているから、義政は面白くないんだろ



317 : 名無し 2022/06/20(月) 12:12:02.30 ID:G2jp5eCgd

史実というネタバレがあるから、読んでても(こいつこの後対立するんだよなあ…)とか考えてしまうな



319 : 名無し 2022/06/20(月) 12:20:11.13 ID:poZS48xw0

>>317
でも、対立の原因とかに工夫の余地があるキャラが多いから、粗筋だけしかわからないのはバレ度ひくいような?



336 : 名無し 2022/06/20(月) 15:12:49.86 ID:9ka8lkL/0

>>317
単純な悪人キャラがいないから、その後の運命を考えると「ああ…」ってのが多いよね
小鹿さん筆頭に



318 : 名無し 2022/06/20(月) 12:16:58.78 ID:8oP9t6390

姉ちゃんの新九郎への飴と鞭の使い分けがうますぎる
これは一生頭が上がりませんわw



323 : 名無し 2022/06/20(月) 12:55:10.21 ID:u7pUCpFcp

新五郎は関東と親しいのがアドバンテージだけど
それが原因で京の将軍からは嫌がられるって凄く舵取り難しいポジションだな



325 : 名無し 2022/06/20(月) 13:01:43.40 ID:8oP9t6390

関東統治の要だから潰れて貰っちゃ困るけど力を持ちすぎて独自行動取られても困る
だから幕府の意向で鎌倉府の指揮下に入っているという形であるのが重要で
鎌倉府と直接結びつくのはアウトってことなんだろな



326 : 名無し 2022/06/20(月) 13:05:21.48 ID:u7pUCpFcp

義忠が関東に深入りすると危ないって言ってたのはこういうことなんだろうな
堀越公方と関東管領に取り込まれちゃって京からは疎まれるっていう



350 : 名無し 2022/06/20(月) 18:38:39.07 ID:kVv9Luda0

>>326
いちおう、堀越も関東管領も古賀公方対策班のメンバーとして、駿河守護と協力するべき立場に設定したはずだよね、義政は。

だから、成氏と仲良くするとかならともかく、政知とか上杉と仲良くするのが悪いとは思いにくいけど、いつの間に情勢が変わったんだろう



354 : 名無し 2022/06/20(月) 19:05:31.46 ID:8oP9t6390

>>350
義政は政知が自分で動いて古河公方に当たろうとしたら待ったをかけてるし
あくまで幕府が各勢力の手綱を握ったまま動かしたいと思ってて
婚姻関係とかで結びついて堀越や今川が一つの勢力として結集し独自に動き出す可能性を潰したいんだと思う
下手すりゃ第二の持氏・成氏になるかもしれないからね



330 : 名無し 2022/06/20(月) 13:27:20.34 ID:KN89tw1m0

義政、ちゃんと考えての采配だったんだな、割と気分で政治しているので気分でやっているとばかり



331 : 名無し 2022/06/20(月) 13:42:45.84 ID:h1G7eM7wr

>>330
いやすごく気分屋やん
しかも執念深くていつまでもネチコク昔のことを忘れない



334 : 名無し 2022/06/20(月) 14:15:32.20 ID:u1soEwC4p

関東に接近しすぎな新五郎vs幕府の意向を受けた龍王
みたいな構図に持って行って最終的に武力で倒す流れかな



335 : 名無し 2022/06/20(月) 15:09:44.75 ID:USSPHUFV0

「しんくろ かんとうのはんぶんをやろう

→はい
 いいえ



338 : 名無し 2022/06/20(月) 15:39:44.08 ID:5uM8nQ13d

聡明丸は元服したらしいが烏帽子もつけず何やってんの



347 : 名無し 2022/06/20(月) 17:54:43.94 ID:wbKCyehG0

>>338
政元さん烏帽子嫌いで有名だから。後の義澄の元服の際も加冠役の政元、
烏帽子被るのを嫌だという理由で延期させてるくらいだし



340 : 名無し 2022/06/20(月) 16:20:25.67 ID:u7xE+VHta

初めは新五郎側の実効支配を認めたと思いきや一転、昔の因縁思い出して家督は龍王にとこういう所が気分屋なんだなぁ
新九郎の胃はいつまで持つのか



342 : 名無し 2022/06/20(月) 17:02:41.00 ID:8+XTAHUS0

右だなあという気もするがやっぱり左かっていうあれは義政独自の政治術なんだろうな
周りの人間はスゲーたまらんけれど本人の保身には役立っている



351 : 名無し 2022/06/20(月) 18:44:58.90 ID:KN89tw1m0

義政の第一は保身なんだよね、親父の暗殺がトラウマになっているので



356 : 名無し 2022/06/20(月) 20:11:12.22 ID:2tJSEDug0

義政は権力ふるいたがるけど
父が暗殺されたのもあって中途半端なことしか出来ず、さらに考えがコロコロ変わるから
結局問題悪化させてるな



コメント

  1. 早雲の夢の中のやり取りが江戸時代チックになっていたのがおかしかった。
    そして義政の顔が巨大化するという。

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