主人公が戦う理由が途中から分かりづらくなる漫画

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引用元 :https://5ch.net/
1 : 名無し 2019/10/01(火) 11:51:09.69 ID:???

所謂ストーリー漫画でコレだと読んでいて
アレ、主人公何がしたくてバトルしてるんだっけ?って疑問に思っちゃうよね
BLEACHとかドラゴンボールとか
作品名を羅列しつつその手の漫画の是非を議論するスレです



2 : 名無し 2019/10/01(火) 14:18:17.46 ID:???

ドラゴンボールの孫悟空(カカロット)は、単なる戦闘狂(バトルジャンキー)みたいな奴だろ。
強敵との戦いや冒険を楽しむためなら他は全部どうでもいいという感じで、むしろ分かりやすいほうだと思う。



8 : 名無し 2019/10/01(火) 21:57:04.92 ID:???

悟空は戦闘狂ってだけじゃなくて序盤は人助け、そこからはずっと地球を守る為に闘ってると思うがな



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28 : 名無し 2019/10/05(土) 16:13:30.47 ID:exhXT9XN

>>8
一応ドラゴンボールで生き返らせればも
合理的な計算からだからね
セルゲームの時も悟飯が叶わないかもとなると
仙豆食べようとするし
ただ超はなにも考えてないな



5 : 名無し 2019/10/01(火) 16:33:52.56 ID:???

るろ剣は「弱者を助けるため」の理由を度々忘れそうになる
正直、大久保利通が直々に依頼した京都編以外は弱者救済というより
主人公の個人的な因縁が戦いの発端だったような気がしてならない




6 : 名無し 2019/10/01(火) 18:24:42.51 ID:???

全国津々浦々巡るなら水戸黄門みたいな悪を挫き弱きを助ける方式が成り立つけど
一か所に定住すると便利屋でも始めない限り主人公の身の回りの話になるからな



9 : 名無し 2019/10/02(水) 01:42:39.00 ID:???

デスゲーム系は生き残る=主人公の目的だから分かりやすい
けれど和也編のカイジや中盤のガンツみたく余裕が出てくると迷走を感じる



10 : 名無し 2019/10/02(水) 07:51:46.85 ID:???

戦うとは違うけど
ルパン一味が泥棒してるのは大金持ちになりたいからというより
ただルパンが盗むのが趣味なだけみたいな感じになっている。



12 : 名無し 2019/10/02(水) 08:28:45.60 ID:???

ハンタは正直ゴンよりクラピカに焦点当たってる時の方が話の本筋っぽく感じる



27 : 名無し 2019/10/05(土) 16:04:14.30 ID:TUDIv2Ii

>>12
クラピカの方がよほど冒険する理由があるからな。
ゴンは、目標だった「父親に会うこと」を達成して、今や誰ともなんのしがらみもないから
新世界編にも関わりようがない。



15 : 名無し 2019/10/02(水) 20:43:56.04 ID:???

エヴァのシンジとか戦う目的も特になしに使徒と戦っていた。
結局目的を見つけられたかは微妙なとこだがな。



16 : 名無し 2019/10/02(水) 21:00:25.73 ID:Gh7r2Qlk

ロボットモノの殆どは主人公の視点だと生き残る事自体が目的っていう曖昧な話になるね
アムロに至っては戦う理由がない事を非難されてた



19 : 名無し 2019/10/03(木) 21:17:01.39 ID:???

NARUTOも皆から認められる火影になるってのが主人公の戦う理由だったが
他の同期が着々と出世して行く中、何故か昇進試験を受けないし
テロリストから世界を守る事に終始していた



20 : 名無し 2019/10/03(木) 21:33:37.97 ID:???

ナルトの場合みんなから認められるってのが目的で、火影はそのための手段に過ぎないし
(自分が火影になればみんな自分のことを認めざるを得ないから)



21 : 名無し 2019/10/03(木) 22:13:15.57 ID:???

そもそもテロリストの目的が尾獣なんだから
渦中の人物が里の昇進試験とかやってる場合でもない気がする



23 : 名無し 2019/10/03(木) 22:30:15.19 ID:???

天上天下は主人公が何をしたいのか、そもそも誰が主人公なのか分からなかった
当初の目的は学園最強だっけ?



29 : 名無し 2019/10/05(土) 16:19:07.32 ID:???

ワールドトリガーの三雲修



30 : 名無し 2019/10/05(土) 19:00:46.94 ID:???

家庭教師ヒットマンリボーン



31 : 名無し 2019/10/06(日) 01:15:08.60 ID:???

悟空は正義感あふれるヒーローじゃないからいいんだよ
作中で報酬も名声も得てないし大衆からの支持は皆無
自分の身の回りを守ってるのが結果的に地球を守るのにも繋がってただけ



45 : 名無し 2019/10/06(日) 18:20:23.99 ID:???

何気にケンシロウだな。

他の流派が戦いを挑まなければ平凡に暮らしていたはず。



46 : 名無し 2019/10/06(日) 20:15:25.39 ID:???

北斗あんま知らんけどケンシロウの目的ってラオウじゃないの?
魔王に立ち向かう勇者的な話だと思ってたわ



49 : 名無し 2019/10/06(日) 22:08:34.98 ID:???

>>46
ラオウは、拳王を名乗り世の中を恐怖で支配しようとしている、正当な伝承者では
ないので、拳を封じる必要がある、がケンシロウ側の戦う理由だったと思う。
混乱の世界だったから、ケンにとって倒すべき相手は事欠かなかったけど、平穏な
時代なら、その名のとおり、北斗神拳を無事に後代へ伝承することだけが目的だから
さぞ退屈だろうな。リュウケンも、世の中に対して何のアクションも起こしてなかったろうし。



47 : 名無し 2019/10/06(日) 21:41:10.50 ID:???

ケンシロウの目的はかなり短いスパンで切り替わってたはず
最初はシンを倒してユリアを取り戻すのが目的だった。
それからゴランや牙一族みたいな悪の組織を倒したり兄弟、南斗との因縁が絡んできたり
ユリアをめぐってラオウと戦ったりって具合で着地点が見えない話だったな



52 : 名無し 2019/10/07(月) 21:31:18.65 ID:???

ユリアを奪ったのはシンであり、やはり他の流派が攻め込まなければ平穏に暮らしていたんだよ。



48 : 名無し 2019/10/06(日) 21:54:18.08 ID:???

リボーンは主人公(ツナ)はほぼ無理矢理戦わされてるだけだし
真剣振るって命のやり取りをしているのに武道大会と勘違いしてる仲間が居るくらい戦う理由がない



51 : 名無し 2019/10/07(月) 12:33:09.72 ID:???

聖闘士星矢は改めて読むと相当可哀想なやつらだと思う
戦う理由は宿命、運命、友情の為なのだろうが
それでよく善という訳でもないアテナの下で命をかけて戦えるよなと



53 : 名無し 2019/10/07(月) 21:41:53.92 ID:???

格ゲーの主人公キャラってほとんど
「最強の証明」とか「強さとは何かを知るため」とかって
わざわざこれといって戦う事情がないよね
他のキャラは仇討ちとか報復とか人探しとか重たい事情があったりするんだけどね



55 : 名無し 2019/10/07(月) 22:22:37.17 ID:???

>>53
純粋なバトルマニアの方が色んなキャラとの絡みを描けるからね
善悪に頓着のないから悪役キャラとも自然に組ませることができる
それに目的に終着点がないからシリーズ化しても戦い続けられる



56 : 名無し 2019/10/07(月) 23:12:20.77 ID:???

格ゲーはストーリー背景など
ほとんど必要ないからな



63 : 名無し 2019/10/09(水) 21:07:36.06 ID:???

BLEACHの一護は家族や仲間を守る為に虚や侵略者と戦っているという大まかな目的こそ描かれてはいるが
いかんせん味方多過ぎ&主人公の出番が少なすぎて今何のために戦っているのだろう?と疑問が湧く



78 : 名無し 2019/10/22(火) 00:06:27.32 ID:???

>>63
死神という軍団の「コマの一つ」に埋没しちゃった感あるよな
別に一護がいなくても他の奴でもなんとかなったんじゃない? って展開ばかりだし

対立する集団があって、その中の一人として戦うような漫画では
キャラを増やしすぎるとこうなるケースが多いわな



65 : 名無し 2019/10/10(木) 12:12:01.72 ID:???

バトル漫画でも専守防衛型のスタンスだとスレタイの事例になりがちだからな



67 : 名無し 2019/10/12(土) 06:59:48.03 ID:???

犬夜叉は途中から目的がよく分からなくなった
奈落を倒すのが目的っぽいがその割に平気で取り逃す



70 : 名無し 2019/10/16(水) 21:40:02.47 ID:???

銀魂もこれといった目的はないけどなし崩し的にバトル展開やってた印象



71 : 名無し 2019/10/17(木) 09:26:29.02 ID:???

Dグレも下手にティキらと馴れ合っちゃったせいか戦う意義が損なわれた感ある



72 : 名無し 2019/10/17(木) 10:18:04.75 ID:???

対立構造きっちりしてる系の漫画は引き伸ばしとかプラン変更でスレタイケースになるね



80 : 名無し 2019/10/22(火) 15:02:20.35 ID:???

最近のDBの悟空は単なるバトルジャンキーっていう表現で間違いないけど原作の悟空はそうは思わないな
ピッコロを自分の手で生き返らせたいという悟飯に対して偉いと評したり生活の面はともかく精神的な面では真っ当に父親してたし
終盤の悟空は自分で解決するより若いやつに解決させたほうがいいという大局観を持った大人だった



82 : 名無し 2019/10/22(火) 16:54:42.00 ID:???

悟空も専守防衛型主人公だから純粋なバトルジャンキーとは言い切れないな
初期はレッドリボンや魔族等、強い相手でも悪い奴は平気でコロコロしてたし
戦いに愉楽を見出し、バトルジャンキーらしい我儘を通し出したのは大人になってからだな。
鳥山明も悟空は正義のヒーローだけど強い奴とずっと戦っていたいという不純さもある男って評してるし



83 : 名無し 2019/10/22(火) 17:46:39.55 ID:???

基本的な倫理観は持ち合わせてるけどそれにバトルジャンキーっぷりがたまに勝っちゃう



84 : 名無し 2019/10/22(火) 17:50:08.54 ID:???

>>83
そんな感じだな
まとめなんかじゃジャンキー部分だけを見て基地外とか言ってるが



85 : 名無し 2019/10/22(火) 17:55:28.01 ID:???

例えばベジータが完全体に興味持っちゃって18号を吸収させた一見だけど
あの場にいたのがベジータじゃなくて悟空だとして、同じことをするとは到底思えないんだよな



87 : 名無し 2019/10/22(火) 18:06:50.09 ID:???

>>85
想像してみたけど
そうだな



86 : 名無し 2019/10/22(火) 18:04:47.88 ID:???

マジュニアのときは殺せない理由もあったし後に出た話だとかつての大魔王のような悪人ではないことを悟空はすでに見抜いていた
フリーザはナメック星の戦いで完全に無力化したと考えてかろうじて命は取らなかったが、これは冷酷な決断ができなかったという甘さであって後で反省している
それ以外だとセルもブウもきっちりとどめまで刺してるし、
純粋に自分の欲を優先して敵を生かしたのは「オラのたった一度だけのわがまま」という言葉のとおりベジータが最初で最後だと思う



88 : 名無し 2019/10/24(木) 18:04:07.49 ID:???

スポーツ漫画だけど黒子のバスケは主人公の主張が作中で二転三転してよく分らんかった
「キセキを倒す」の目的が一貫してた割にその根拠になる各キャラが持つ勝負論の衝突が
消化不良のまま終わった印象



92 : 名無し 2019/10/25(金) 08:16:31.60 ID:???

頭文字Dは主人公の拓海が極めて消極的なせいか
最後まで競争相手を仲間が引っ張ってきていただけに思えた
自らもメンテの勉強したり、慣れぬコースで一晩中研鑽したり
当人もバトルを楽しんでいるように描かれてはいたが



132 : 名無し 2020/10/04(日) 11:09:17.36 ID:???

>>92
正直バトルに借り出されたせいで、86が二度もエンジンブローして2度目は廃車になったの可哀想なんだけど
付き合わせた金持ちの高橋兄弟は藤原家に新車の2,3台は買えるぐらいの保障してやったんだよな?と思ってしまう。



97 : 名無し 2019/10/27(日) 22:15:03.77 ID:FA0BhHuM

シャーマンキング
シャーマンファイトに優勝するのが目的だっけ?ハオ倒すのが目的だっけ?



101 : 名無し 2019/10/29(火) 20:49:39.80 ID:???

リングにかけろの竜児

当初は故郷の母ちゃんを楽させるためにプロボクサーになる為に上京したはずだったのだから、 物語的に盛り上がるはずのギリシャ12神とかカイザーナックルとかは寄り道に過ぎない。



102 : 名無し 2019/10/30(水) 07:37:29.01 ID:???

彼岸島はもう夢も希望もないようで明さんが今も闘い続けてるのが不思議



104 : 名無し 2019/10/30(水) 23:44:34.63 ID:???

>>102
あれはもう、世を救うとかじゃなくて
今までの仲間の敵討ちって事で雅を倒す事だけが目的なんだろう
復讐者のポジション



103 : 名無し 2019/10/30(水) 09:13:58.98 ID:???

マンキンは葉本人より周りの大人達の意識の方がよく分からん
たまおすら知ってて使えるはずのオーバーソウルを葉もアンナも存在すら知らなかったってどういうことやねん



117 : 名無し 2020/01/01(水) 23:06:59.58 ID:???

マンキンの葉はハオの半身で悪に偏ってるハオを止めるのが目的じゃないのかな?



126 : 名無し 2020/04/16(木) 16:55:53.94 ID:???

何をもって目的としてるのかがよく分からないスレだな
襲われたから身を守るために戦うのも目的だし
状況が変わって最初とは違う理由で戦ったとしてもそれは新しい目的ができただけで目的が無く戦ってるわけじゃないし



128 : 名無し 2020/08/20(木) 08:27:26.80 ID:???

ゲームだけどドラクエ6でムドーを倒した後になぜ主人公たちは旅を続けていたか動機が薄いような。
ムドーを倒したのに絶滅していない残りのモンスターを倒すため?真のラスボスを倒すため?
自分探しの旅?



139 : 名無し 2020/10/28(水) 08:27:50.17 ID:???

>>128
ドラクエ5に関してもニセ皇后を倒してラインハット城の危機を救った後も
「これからどうしたらいいのかな?今まで奴隷だったし世の中のことがよく分からない。
父親の仇を撃つ?勇者を探す?その前に強くなりモンスターを仲間にしていかないと‥。
とりあえず婚活しなきゃいけないのかな‥」
とか宛てもなくさまよいフローラと出会いビアンカと再会した感じか?
ドラクエの主人公はしゃべらないしよく分からない旅をすることが多いな。



129 : 名無し 2020/08/20(木) 12:15:01.98 ID:???

FF7もミッドガル脱出してからメテオまで
何のためにかよく分からないままクラウド一行はセフィロスを追っていたな。



131 : 名無し 2020/10/04(日) 11:06:11.02 ID:???

幽白はよく考えると
あそこまで身体張って戦う理由がない
(アニメではそれを気にしてか、生き返るための試練の延長みたいになってた)



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