【新九郎、奔る!】81話感想 : 茶々丸と義澄にはどんな運命が…?

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【新九郎、奔る!】ネタバレ感想

引用元 :https://5ch.net/
98 : 名無し 2022/10/24(月) 08:28:19.35 ID:aXxMNiVjd

借銭の件はとりあえず一段落かな



102 : 名無し 2022/10/24(月) 12:12:16.66 ID:XRBXguhT0

破産手続開始の決定

小林山城守が登場する前のページのフキダシ
「兄上!」ってネームのミスだな



100 : 名無し 2022/10/24(月) 10:55:06.90 ID:t4u9xm9br

真面目に借金返してるのに幕府から返さなくていいんじゃない、って言われたらやる気なくなるよな。
これ幕府が貸手に保証するわけないよね。借りてた相手から恨まれるのは新九郎だし



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108 : 名無し 2022/10/24(月) 13:39:03.17 ID:NJNPlIzid

>>100
分一銭の話か?
当然のごとく後の幕府権威の失墜に影響を与えてるよな



101 : 名無し 2022/10/24(月) 12:06:53.24 ID:fzreo/6vd

あの人に勝ちたい→あらぬ謀反の噂を流して暗殺させる

史実があるから仕方ないけど、主人公としてとうなんだw



109 : 名無し 2022/10/24(月) 13:39:49.20 ID:NJNPlIzid

>>101
能力で上回りたいでいいだろ
新九郎と定正が連携するのは道灌死語なんだし



113 : 名無し 2022/10/24(月) 15:20:06.29 ID:mSs8Y8B60

>>101
謀略や外交で勝ちたいんだろ

外交戦で勝って殺させたんなら、無事に勝てたってことじゃん



118 : 名無し 2022/10/24(月) 17:13:24.07 ID:BBIiHfFpd

>>101
あの程度では暗殺までは見込んでないだろう。
ただ少しでも道灌の動きを止めたいだけで。
ただこの時点で既に家中でも警戒されてきてるし当方滅亡に繋がって行ってるが。



105 : 名無し 2022/10/24(月) 12:36:56.43 ID:XRBXguhT0

武蔵野国川越城ってのも誤変換だな



106 : 名無し 2022/10/24(月) 13:17:46.84 ID:0onwHXUWH

この先の茶々丸絡みの話が救いのない悲劇になってしまうのだが



107 : 名無し 2022/10/24(月) 13:31:01.80 ID:Gb7wziuka

茶々丸と義澄を双子の兄弟にしてきたか
けど同腹なのに長男の方を庶子に落とすのは違和感あるな



110 : 名無し 2022/10/24(月) 13:41:27.93 ID:NJNPlIzid

>>107
先に出てきた方が後から出てくる奴の露払い(お膳立て)→後から出てきた方を上とする
的な思想だったかな



111 : 名無し 2022/10/24(月) 13:48:18.34 ID:joc36Izrp

うーん、そもそも先に出たほうが弟というイメージなのだよなぁ



112 : 名無し 2022/10/24(月) 14:09:24.53 ID:kwExT4Nd0

奥にいる方が先にできたと考えるのか



114 : 名無し 2022/10/24(月) 15:35:48.99 ID:CG7N0NvFd

双子って後から出てくる(=より奥に先に宿ってる)方が兄姉とされるのが今でもメジャーでしょ
室町期はどうかわからんけど



115 : 名無し 2022/10/24(月) 16:10:54.93 ID:Hm4btCelp

>>114
それって明治期に欧米の文化を取り入れてそうなったって聞いたことある



116 : 名無し 2022/10/24(月) 16:40:51.34 ID:ChOJg1wYp

明治初年の太政官布告では先に出たほうを兄姉とするようだが…



117 : 名無し 2022/10/24(月) 16:43:43.68 ID:eGm7pgh8M

布告はともかくばあさんの世代はあとから出たほうが兄だったね。いまのことは知らんけど



119 : 名無し 2022/10/24(月) 17:26:55.37 ID:NhdCTIxea

現在は生まれた順に兄・姉→弟・妹だね
声優の松田姉妹なんて誕生日も違う(出産が日を跨いだらしい)から逆だとややこしかったろうね



120 : 名無し 2022/10/24(月) 17:59:33.21 ID:iUo5wyjf0

なる程これで後に茶々丸が自分の出生の秘密を知って・・・ということになりそうだな



121 : 名無し 2022/10/24(月) 18:06:26.60 ID:iUo5wyjf0

これだけ困窮してたらそりゃ結婚もってことで、新九郎がおそらく晩婚だった理由も描写されてる



146 : 名無し 2022/10/24(月) 23:06:55.12 ID:8YHSKlW20

>>121
小笠原さんは借金塗れの婿は嫌だって言ってたけど、他の有力家系の人たちはどう思ってたんだろ。腐っても伊勢家家中で若いながらもそこそこのやり手として名が通ってたんでしょ?
しかも御所様からは慕われているし・・・・とここまで書いたら大御所様からは疎まれていたことを思い出した・・・・orz



123 : 名無し 2022/10/24(月) 18:58:18.87 ID:M5Bk94gk0

掲載順序がどんどん後ろになっていってるのが気になる(少年ジャンプ脳)



148 : 名無し 2022/10/24(月) 23:58:06.56 ID:3Yeh0TQK0

>>123
青年誌のラストは大トリかベテランよ
楳図かずお、土田世紀などなど



149 : 名無し 2022/10/25(火) 00:00:33.97 ID:S/rhnpVv0

>>148
黒鉄ヒロシの赤べえとかな



124 : 名無し 2022/10/24(月) 19:06:27.70 ID:utAIkwIGd

サンデー系はむしろ後ろの2つくらいは完結まで安定ポジ
ビッグコミックのゴルゴなんて最後にいない方が珍しいし



128 : 名無し 2022/10/24(月) 19:43:54.42 ID:1bn35tYNa

双子設定いる?
いやもちろん考えがあって敢えてそうしたんだろうけど



129 : 名無し 2022/10/24(月) 20:08:04.86 ID:st7QzVZr0

ウィキペディア見てきたけど、茶々丸も義澄も潤童子もみんな同じ正室の子供なのか、新九郎世界じゃ
茶々丸が真実知ったらそりゃ素行不良になるわな



130 : 名無し 2022/10/24(月) 20:10:34.30 ID:fXSQFece0

双子だから同じ顔だろうし牢に幽閉する口実になるな
堀越公方がドロドロしてきたな



134 : 名無し 2022/10/24(月) 21:20:39.91 ID:vt6lWCY20

>>130
茶々丸と義澄が双子でも、義澄は早くに寺に入ってるからそこは関係ないんじゃないかな



131 : 名無し 2022/10/24(月) 20:12:34.21 ID:st7QzVZr0

一卵性か二卵性かあるけど、顔が全然違う設定にはしないわな普通は
潤童子のほうが義澄より年上になるんけ?



132 : 名無し 2022/10/24(月) 20:43:58.03 ID:Q/eZpJ6KM

骨肉の争いになるようにするのか容赦ないなゆうき先生
そうなると茶々丸はむしろ周囲に担がれたってことになるのかな
年齢から考えて
やはり当時は双子って忌み嫌われていたんだなあ
むっしゅうは相変わらずだが杉本苑子「武蔵野の虹」でも
新九郎が流言飛語を使ったことにしてた
こっちは素浪人説だけど 万里先生の目を通して描かれてる
しかしこれだけお金や凶作で苦労すれば仁政敷かざるを得ないな…
太郎は窶れても太って見える



138 : 名無し 2022/10/24(月) 22:21:54.38 ID:UCN+57Tb0

この双子設定をやるためにこの漫画を描き始めたな、こりゃ



150 : 名無し 2022/10/25(火) 06:03:48.50 ID:JUXye97X0

今週号電子版読んだけどページ抜けてない?
404Pの最後のコマから次のPに違和感がする



151 : 名無し 2022/10/25(火) 07:45:50.86 ID:l2UzvXnf0

>>150
兄上! が多分誤植 新九郎! が正しいと思われます
この説明で違和感がないならページ抜けはないと思う



152 : 名無し 2022/10/25(火) 10:23:35.50 ID:/1CyBl70a

新右衛門さんの質問コーナーに弥二郎出てたからごちゃ混ぜになったんだろう>誤字



154 : 名無し 2022/10/25(火) 12:36:59.10 ID:6Od7jRG2M

幕府にショバ代払えば借金踏み倒してもよいってよく考えたらヤバいな



157 : 名無し 2022/10/25(火) 13:04:55.43 ID:YuOtC+PA0

>>154
当時の借金は最初から貸し倒れを想定した超高金利になってるから別に



155 : 名無し 2022/10/25(火) 12:51:12.06 ID:KQBdJiA50

大河ドラマ直虎でも徳政令をやるかどうかがクライマックスだったな、というか井伊直虎なる人物の史料がそこしかない



156 : 名無し 2022/10/25(火) 12:55:50.95 ID:/1CyBl70a

徳政令を悪用し客の荷物を奪った宿屋の主人が客に宿屋を奪われたって話を漫画日本の歴史で読んだ記憶がある



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